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“钱就是钱,还能怎么看待?”朱标不明所以,觉得韩度这问题简直就是白问。
韩度挺了挺背脊,心道,还好你没有说‘有钱男子汉,没钱汉子难’。
正襟危坐的和朱标说道,“殿下能给臣一些银子吗?臣给殿下示范一番。”
朱标见韩度神色郑重,知道他又有重要的东西要说,便挥手让宦官奉上二十两银子。
“殿下请看,”韩度拿起一块银锭,“这东西对于下官来说是钱,对于殿下来说却不是。”
“对于本宫来说,这也是钱。”朱标反驳。
好吧,你这是掉进钱眼里面,出不来了是吧?韩度心里有些叹气。
无奈,只好继续和朱标解释,“臣的意思是,这东西对于臣来说才是钱,因为臣可以用这银子买到货物。”
“本宫也可以用这银子买到货物。”
嗯?这是要没完没了的抬杠了吗?
韩度有些无语。
好吧,韩度准备换个角度,“殿下,这银子本身来说是没有价值的,它之所以能够买到货物,不过是我们人物的在它身上赋予了价值。人们最初也不是用银子当中是钱的,最初是用贝壳当做是钱来使用,后来才是通钱和金银。”
朱标听着若有所思,以贝壳为钱的事情他自然知道,因为这是记录在史书上面的,春秋时候就有百姓以贝壳为钱。
“殿下,那现在还有人以贝壳为钱吗?没有了吧。如果说贝壳本身就有着钱的价值的话,那现在为什么会没有人使用了呢?之所以现在没有人使用,那就是因为他本身并不具备价值,它的价值是人为赋予给它的,现在的通钱和金银也是一样。”
“不仅是这些,如果人们认可一样东西的话,哪怕是他是石头或者是一张纸,只要它被赋予了价值,它便可以被当做是钱来使用,宝钞就是这样。”
朱标好似听懂了一些,又好似有些迷惑。不过在韩度说到宝钞的时候,他却是点头。宝钞的特点太明显了,不过是一张张普普通通的纸,却能够被当做是钱币使用。
“所以钱对于朝廷和个人来说,是不一样的。”
“对于臣来说,钱就和大家平日里理解的一样,钱就是钱,可以购买东西。”
关键时候来了,韩度顿了一下,咽了咽口水,“但是对于朝廷来说,钱就不是钱了,而是一种工具,一种调配物质的工具。”
“工具?”这个说法太新鲜了,也太超前了,朱标一下子根本反应不过来,也很难理解韩度的说法。不过他还是没有打断韩度的话,让他继续说下去,只是把‘工具’这个词先死死地记下来。
“臣给殿下举个例子,殿下就清楚了。”
韩度清了清嗓子,继续说道:“有这么一家百姓,殿下是认为这家百姓有二十两银子算是富裕,还是这家百姓有一千斤粮食、二十斤肉、两匹布富裕?”
“这个,好像都差不多吧?二十两银子也能够买这些东西。”朱标疑惑,不知道为什么韩度要找两个差不多的,让他选哪个富裕。
韩度笑了,“殿下说的是这家人能够用银子买到东西的情况,如果这家人没有东西可买呢?”
朱标瞳孔猛然一缩,好似品味到了一点韩度的意思。
“有二十两银子又如何,在臣看来这根本比不上另外一家。金珠玉石,饥不能吃,渴不能饮。别说是二十两了,就算是金山银山,也没有一碗热饭重要。殿下看看,大明像不像一户百姓?如果没有足够的粮食、肉类、布匹,那大明就算是抱着一座座金山银山,也换不来丝毫能够果腹的东西。殿下看看大明周围,这一圈国家,有哪一个能够给大明提供足够的粮食、肉类、布匹,让大明用银子去买的?”
这还用说,一个也没有。
大明是什么体量,周边这些国家又是个什么体量。
“所以说,对于朝廷来说粮食、肉类、布匹这些东西才是财富,才是钱,而绝对不是什么银子、什么宝钞。大明想要富有,也不应该把希望寄托在银子、宝钞身上,而是应该致力于想办法怎么去增加粮食、肉类、布匹的产量,只有这些东西增加了,国家才算是真正的富裕了。”
韩度的举的例子自然很是粗陋,但话糙理不糙。
朱标听的如同醍醐灌顶一般,以往很多雾里看花的事情,陡然间看的更加清晰起来。
“听君一席话,胜读十年书,本宫受教了。”朱标起身郑重其事的朝韩度一拜。
“殿下,万万不可。”韩度哪里敢受朱标的礼?连忙从椅子上站起,躲到一边。
等到朱标没有在坚持之后,韩度才谄笑着解释,“臣也就是这么随口一说,殿下明白就好,不必如此隆重。”
一来就拜,实在是太吓人了。韩度可经受不起这种惊吓,为了自己的小命着想,还是赶紧离开才是。
“殿下,记得把钱送到宝钞提举司啊,另外抽调民夫的事情,也不要忘了。臣还有事务要办,就先告辞了。”