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“荒谬吗?”恩格斯放下手中小巧精致的咖啡杯,笑了起来,“为什么荒谬呢?”
“这是很明显的,两个差不多一样的**的国家和军队,双方的人民都生活在水深火热当中,可能英国这里的工人阶级更加痛苦一些。而且英国是劳师远征,拖着上万英里至少是数千英里的后勤线,满清则是以逸待劳本土作战。在兵力上面又是满清居于绝对优势。弗里德里希,你难道不觉得中英贸易战争的结果非常让人难以置信吗?”
朱济世缓缓地说出了心中的疑惑,语气显得有些沉重,虽然他口头上面否认自己是“清国人”,但是后世多年的课堂教育,还是让他把包括鸦片战争在内的所有满清王朝对外战争的失败,看成是中国和中华民族的屈辱。
恩格斯淡淡一笑,“杰森,没想到你观察军事政治问题的出发点同社会主义者是如此的相近,都是从下而上,由社会到政治再到军事。的确,英国的社会是相当**的,统治国家的贵族和资产阶级唯利是图,从来不关心人民的死活,在这些人眼中,劳动人民实际上就是一种商品!真的,就是一种商品!”
恩格斯的脸上滑过痛苦的表情,“其实我也是资产阶级的一员,在我担任经理的‘欧门——恩格斯纺织厂’,工人同样是一种商品,资本家出钱购买他们的劳动力,而购买的价格当然是越低越好……”
“如果生产力进一步发展了,工人的工资应该会提高的吧?”朱济世忽然插了一句。在他的印象中,欧美国家劳动者的工资是比较高的,可能从第二次工业革命后就开始大幅提高了。
“为什么?”恩格斯不解地反问,“为什么生产力发展了,工人的工资就会提高?近一百年来,由于机器工业的出现,生产力出现了突飞猛进的增长,但是工人的工资并没有得到提高啊?目前普工人的工资不过是每天4到6个便士,一年也就是2000个便士,相当于100先令或者是8个左右的英镑(差不多是24两银子,折成每月2两银子,和清朝的手工业者相比大概就是不相上下吧),比起100年前虽然有所增长,但是和通货膨胀的程度相仿,根本不能同社会产力的增长和英国政府财政收入的增长相比。
而且,如果工人的劳动力是一种商品,那么它的价格就是由供求关系所决定的。和社会生产力的发展还有资本家的财富增长恐怕没有多少关联。”
朱济世默然无语,恩格斯当然是不会错的,可是后世欧美国家的劳动者收入的确很高,而同时那些国家还存在着相当大的失业率!也就是说,劳动力的供应是过剩的……
相比之下,现在的英国虽然处于经济危机当中,据说有150万到200万的“过剩人口”,但那是建立在普遍使用童工的基础之上,如果让所有的童工都进入学校的话,劳动力肯定是短缺的。
他叹了口气,又问:“既然英国是这样一个**的,不关心人民生活的国家,那么它为什么会如此的强大呢?”
恩格斯仍然用不解的目光打量着朱济世,摇头道:“杰森,你认为资产阶级或是封建贵族阶级的国家是否强大,和关心人民生活有很大的关系么?这是谁的理论?”
“这个……没有关系?”朱济世心想,好像真的没有多大的关系。现在世界上最牛逼的国家是英国和俄国,一个是海上霸主,日不落帝国。一个是陆上霸王,欧洲宪兵。英国这里的情况是劳动人民水深火热,而俄国那里大部分的劳动人民好像还是农奴!
“当然没有关系,”恩格斯道:“资产阶级或是封建贵族阶级国家是否强大,取决于统治这个国家的资产阶级或是封建贵族阶级是否强大、是否英明睿智。同底层劳动人民没有什么关系,就像这一次中英贸易战争时,英国劳动人民正忙着同英国统治阶级斗争,根本没有站在英国政府一边(相比之下清朝人民只是观望,还没有去游行闹事)。
所以对于中英贸易战争的结果,我的观点是,这是一场英国资产阶级同清国封建统治阶级之间的战争,不是英清两国人民之间的战争。而战争的结果,恰恰反映了英国资产阶级远远比清国封建统治阶级强大而且还聪明。不过这次的战争对清国来说不一定是坏事情。”
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